《晚邮报》记者卡洛斯-帕塞里尼此前在伦敦采访了米兰老板格里-卡尔迪纳莱伊犁泡沫板胶，在这之后他在自己的播客频道谈到了自己对于这次采访的理解和看法。

以下为的全部内容：

“我确实犯了些错误，但我来到这里的目的是为了赢。我每天早上醒来的时候，脑子里唯的目标就是获胜，我的生都在追寻胜利。我不满意，我对这个赛季感到非常失望。在某个阶段之前，我们原本表现得非常好，但后来我们把机会搞了，正因为如此，我感到很失望。”

以上是格里-卡尔迪纳莱在昨天我为《晚邮报》所做的采访中对我说的部分内容。你们现在不仅可以在报纸上看到，也可以在晚邮报的官网上阅读。这是今天早上发布的篇采访，是我和《米兰体育报》的同行们起在伦敦完成的。昨天卡尔迪纳莱在伦敦向我们讲述了他的些想法，我尝试尽可能地向他提出了许多须面对的问题。现在，我也想和大聊聊这次采访的些幕后故事，这些内容在此时此刻正引起广泛的热议。

这很正常，因为卡尔迪纳莱很少说话，我认为他昨天尝试开始阐明自己的愿景是件好事。当然，每个人都会有自己的看法。你们中的有些人可能会被他的回答所说服，有些人则不会。我向他提出了那些我认为须提出的问题，这也是在我被允许提问范围内的。采访的运作式就是这样：你提问，至于对是否回答，你法像审讯样强迫对。他可以选择给或者不给你答案，但是作为记者，提问是我们的职责。我在这点上非常严格，例如，我问他：“你是否认为自己在这年，或者过去的这四年，甚至就在上个赛季里，从没犯过错误？”因为他直在谈论他的愿景、他的投资以及他获胜的欲望，所以我觉得问他是否觉得自己犯过错是个须提出的问题。

我须得说，他的回答让我有点吃惊。他的回答非常真诚，他说：“不，我犯了错，我确实犯了错。”当然，他并没有直接给我具体的细节，但我个人认为，或许其中个错误就是让保罗-马尔蒂尼离开了。也许这并非巧，自从2023年马尔蒂尼离开后，米兰就再也没能取得伟大的成就。米兰换了许多体育总监和管理人员，甚至可能在今年夏天还要换另位体育总监。这年来，仅仅拿到个意大利杯对我来说并不是个积的结果。

每个人都可以保留自己的看法，我多次重申，自从马尔蒂尼离职以后，米兰确实没能再创佳绩。卡尔迪纳莱在采访当中并没有正面回答关于马尔蒂尼的问题，但我把问题抛给了他。回答不是由我给出的，而是由受访者给出的，但这些问题须被提出来。我觉得他承认自己犯了些错误这点是值得赞赏的，因为结果已经说明了切。

他还谈到了阿莱格里，他说已经和阿莱格里谈过了伊犁泡沫板胶，赛季结束后会对所有人和事都进行评估。我试图追问这到底意味着什么，但他坚持认为现在的注意力须放在联赛收官战和须不惜切代价获得的欧冠资格上。不过他也说：“如果我对未来要做什么还没有想法，那我就不是个好的管理者了。”但他认为，须等到赛季结束之后大再坐下来谈，然后才能采取行动。

我希望他已经有了明确的想法，因为现在已经是5月中旬了。论这赛季如何结束，米兰球迷都希望球队能进入欧冠，因为这意味着资金的流入。大都知道，有钱比没钱容易进行变革，而变革是要的。我认为目前的情况确实非常复杂，许多管理人员都处于不确定的状态。席执行官富拉尼的职位可能不稳，体育总监塔雷似乎有可能离职。我在这里只是在陈述事实，至于评论，我们以后还有机会。今天我只想告诉大卡尔迪纳莱对我说了什么，因为他平时从不发言。

卡尔迪纳莱在采访当中提到，他在某些面会采取观望态度。很明显，他正在进行评估。昨天傍晚在伦敦举行了次重要的会议，富拉尼也在场，还有伊布拉希莫维奇。我认为伊布在米兰内部的影响力可能会比这赛季大。关于阿莱格里，众所周知他们之间的关系并不理想，。卡尔迪纳莱在谈到发展前景的时候也提到了意大利足球须进化、须、须结构化，还有就是球场的重要，在这些话题里他的愿景其实已经比较为人所知了。

我认为这次采访当中有意思的元素在于，他说：“我不喜欢在采访里说空话，我喜欢实干而不是空谈，泡沫板橡塑板专用胶但我觉得在此时此刻，我有要站出来说话。”他说：“我投入资金，但我进不了球，我也不是后卫，我也不能去扑救。我的职责是投资并确保整个结构能够运作，我须做个出资人。”然而，他对这些钱是如何被投资的感到不满意。比如，他谈到了对转会市场的明确批评，这点让我加确信体育总监塔雷的未来可能已经走到了尽头。我再次重申，我只是在陈述事实和分析现状，具体的评论我们可以每天交流。

我非常荣幸能完成这次采访，我相信我做得很用心，提出了所有我能提出的问题，并且得到了非常有意思的回答。他对资金管理式的批评是非常锐的。他表示，他的目标不仅是赢次，而是长期赢下去。我在这里要加句评论：要长期赢下去，先得开始赢次。所以越早开始赢越好。这是我的看法。

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我认为在生活的面面，规划都是基础而且至关重要的。在某个节点，须得开始行动。卡尔迪纳莱在2022年夏天入主，至今已经快四年了。在成绩并不理想的情况下，现在也是所有权阶层寻求质的飞跃的时候了。老板说他期待管理层、球队和技术人员能有质的飞跃。而我得说，我也期待所有权阶层能有同样的提升。这是我的观点，我在采访当中也表达了这点。雄心壮志先要从所有者开始，然后才能向下传。

我问了他关于球迷抗议的看法，米兰的球迷并不满意，他们在抗议卡尔迪纳莱、抗议席执行官、抗议这个运行得不太灵的系统。他的回答是：“我理解球迷，因为他们的失望就是我的失望。”这是他的原话。当然，球迷和老板之间是有区别的。球迷只能付出，买那些昂贵的门票；而老板有权决定如何设定俱乐部，让球队获得好的结果。他说：“球迷抗议是对的，但球队需要被支持。”他提到在美式思维当中，当支球队表现不佳的时候，应该去支持它而不是摧毁它。

这种美式愿景在意大利足球文化当中显然是不同的，意大利的足球激情是另回事。我觉得他也已经开始意识到这点了，他说他不想“做个美国人”，但他肯定感觉到了差异。在意大利，足球不仅仅是去看NBA比赛、吃爆米花，论输赢都觉得是场演出，足球在这里有着不同的激情和紧密感。卡尔迪纳莱说：“我很抱歉，请大靠近我们，尤其是在后这两场比赛里。我们需要先达成目标，等赛季结束之后，我会评估切。”

他还谈到了让米兰不断成长的规划，包括球场、营销，甚至是NBA欧洲项目。我也问了他个关于大关心的问题：“你是否只想要前四名？”因为人们常说米兰只要拿欧冠资格、拿到钱就满足了，这被认为是种缺乏野心的表现。作为拥有辉煌传统的米兰，目标应该是夺冠，莫德里奇也曾表达过类似的看法。所以我的问题是，对于米兰这样的球队，四名不能被当作杯。卡尔迪纳莱的回答是，他甚至不想去思考“人们竟然不相信我想赢”这件事，他认为大都应该知道他的心愿。

我认为他能重申这点非常重要，因为我们大有时候确实会怀疑俱乐部是否只想追求四。他的回答很坚决：“不，我每天起床都是为了赢，而且是长期的赢。”不过他也强调，财务可持续是须始终追求的。这是个非常理的逻辑，我也多次在文章中提到，现代俱乐部须保持账目平衡，否则就没有未来。这是事实，现在的规则比过去严苛得多。但我的观点是，目标须是球场上的胜利，而不仅仅是“财报上的”。

卡尔迪纳莱说这两者是可以兼得的，但是显然，他认为钱须要比这赛季被管理得好。这点我觉得也很客观，米兰这赛季花了很多钱，是意甲近三年投入多的球队之，但可能钱花得并不好，例如米兰直缺个顶中锋。你们怎么看呢？我给大分享了些采访的幕后细节。非常感谢大的关注，希望你们也读了这篇采访。

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